996 不是咱不相信国家(二)
“那是自然。---不管是不是咱们国家搞的,咱们都必须得能够使用的时候才支持不是?”对于云非的话,马凤山深以为然。
运十落马让他对于研究资金看得特别的严,做任何事情都是能省则省。他不希望看到自己再一次搞大飞机项目同样因为资金问题而终结。尤其云非是私人老板,能够一个人掏出连国家都不愿意把这些钱损失掉的庞大资金来搞一个看不到什么利润的打飞机项目出来。
这本来就是难能可贵的,天知道他是不是一时冲动搞的这个项目。
如果在看到这个研究项目就如同一个无底洞那样个,到最后绝对会因为一些地方花钱太多而放弃继续投入。
“对,咱们即使支持国产,也得在能够符合我们的使用要求的情况下才行,否则到最后我们自己都无法运行下去,必然也不可能有资金能够提供给他们。既然老爷子这次让咱们成为第一个吃螃蟹的人,很大可能就是那些军机厂不愿意使用或者国家不愿意投钱。”程不时对于这个行业了解得无比的透彻。
云非顿时愕然l:“两位,我可不是这么个意思……”
“我们就是这么个意思……”两个老头子几乎异口同声地说道,说完之后,相互都愣了。对视一眼之后,严肃的脸上就都浮现出了一丝淡淡的笑容。
只有在这些事情上面保持高度一致,才能够把所有的精力给投放到技术研究这上面去。否则到了最后,天天相互扯皮拖后腿,最终也不要指望能够有任何的结果了。
“小候,还真没有想到,你就是这个810研究所的所长……”对于云非介绍810研究所所长的时候,马凤山顿时惊讶得无以复加。
“呵呵,马老,咱们可是有着好些年没有见过了……”侯明瑞满脸笑容地对着马凤山说道,对于马凤山没死,他虽然惊讶。但是他们研究所很多都是“死人”。所以惊讶的程度也并没有太高。
云非还真没有想到,这些人居然都是认识的。
不是说侯明松是这个810研究所成立之初就已经在这个研究所里面了么?这个家伙好像才刚过五十吧?
见到云非满脸疑惑,黄乔松在一边笑着对他解释道:“当初侯明瑞在涡扇八的项目中仅仅算是一个后生晚辈,老马虽然不是研究航空动力的。但是也教了他很多东西。毕竟推动系统只是整个飞机的一个组成部分。”
云非还真没有想到双方之间会有这样的渊源。
一阵寒暄之后。众人再次通过苏联专家楼进入到了地下一百米深度的研究实验室里面。
第一次来这边的时候,因为听到侯明松以及黄乔松介绍情况,震惊于这个历史之外的研究所以及中国拥有这样的技术。云非还真没有好好地观察过这个深入底下庞大无比的空间。
这里面基本上只是负责一些研究设计以及运算,当然,还要包括最后工序的装配,至于这些体型庞大的发动机装配之后怎么运出去,就没有人知道了。
“炎黄一型,是采用齿轮传动式的涡轮发动机,风扇直径80英寸的涡轮风扇,一共分高低中三个压力区,每个区七组叶轮,一共二十一级,每一级都是运行,噪声普惠公司的jt8d-200还要小一些……”侯明瑞这次介绍显然就要专业得多了。
前两天云非来的时候,他可没有介绍这些参数。
“这个风扇直径对于可是有些大了……”听到侯明瑞的介绍,马凤山顿时就皱起了眉头。一般来说,八十英寸以上直径的风扇都是使用到干线客机上面的。
通用公司的ge90发动机,就是一开始他们准备用到云二十这种干线客机上面的发动机。
那个风扇直径也才90英寸。
,这也就是说整个发动机的直径超过两米,对于,有点庞大了。
“这个也不算大呀,欧美市场上使用的支线客机的发动差不多都是这个尺寸……”侯明瑞一脸尴尬地说道,他觉得马凤山这样内行的人不应该提出这样个是外行问题。
程不时顿时就摇了摇头,笑着说道:“他们的老式发动机是这个尺寸没有错,不过普惠以及通用公司专门为支线客机开发出来的新型发动机pw6000系列,风扇直径都是六十英寸,当然,这些发动他们现在也才开始地面试验……”
这些玩意儿,如果不是云非当初在跟普惠公司的人谈判的时候提出来要最好的发动机,布莱尔说jt8d-200就是最好的发动机,而云非直接报出了这个型号,布莱尔无奈才让手下的技术人员给他们介绍这种他们最新研发的专门用于支线客机的小推力发动机。
要不然,马凤山跟程不时同样也不会知道。
这些玩意儿别说对中国人保密,就是对所有人都是保密的,航空发动机市场上虽然就是三家公司在竞争,而普惠公司甚至无法跟ge以及罗罗公司竞争,新研发的战略性的发动机,自然而然不会对任何人透露。
谁占领先机,谁就占领市场。
这是谁都明白的事情。
“马老,咱们这里面倒是有这样的设计,不过因为没有研究经费以及材料上面不过关,所以一直都还处于图纸阶段……”听到对方的话,黄乔松直接就开口了。
虽然这话是对着马凤山说的,但是眼睛却盯着云非的。
云非一见这黄乔松这老货一张口就是哭穷要钱,顿时气苦:“我说老黄,你别看着我,我现在这也是地主家也没有余粮,要钱没有,要命一条……”
现在连款都贷不了,云非自然而然不会在没有确定810研究所的发动机是否能够符合他们使用的时候就开口承诺研究经费,要知道黄乔松这家伙的脸皮绝对是足够厚的,云非只要开了这个口子,立马就会上门,不要到钱不会善罢甘休的。
歼十就是在这样的情况下比原来那个世界早了好几年成功。
而现在132厂在没有国家太多财政拨款的情况下搞歼二十,资金缺口更大,为这个事情黄乔松已经找过云非不少次,但是云非一直都没有松口。更何况,810研究所的发动机要是符合他们使用,还得投资建厂什么的,这可不是一笔小钱。
“你至于么?”黄乔松听到云非这样说,顿时就翻起了白眼。
在两人的插科打诨下,原来因为程不时说810研究所的飞机体型太过庞大笨重产生的尴尬就没有了踪迹。
“六十英寸直径的发动机设计性能怎么样?”马凤山没有理会云非跟黄乔松两人,而是直接问着侯明瑞。
“推力大约在12500磅到14500磅,如果仅仅用于航程600--1200公里的支线客机,这倒是没有多大的问题……”侯明瑞听到马凤山的话,眼睛顿时就放光起来,他们现在都还没有进行样机生产,用来进行试验,仅仅是停留在图纸阶段,采用计算机模拟这种设计是否有问题,都是因为缺钱。
而马凤山对于云非的大飞机项目有着足够的发言权,所以,只要用这个打动马凤山,云非不愿意掏钱都得掏钱出来。
“而且,初步估计,生产试验样品从三百小时长试到一万小时长试,最后再进行一千小时连续长试,需要的经费不会超过五亿,把各项预算控制紧一些,应该在四亿两千万左右就够了……”
性价比,才是一个产品的生存之道,尤其是一个没有推向市场经过市场检验,甚至仅仅只是一种理论设计,要想让投资者把兜里的钱掏出来,势必就得告诉他需要投入多大的研究经费。
至于市场情况,自然就是投资者自己考虑的事情了。
“马老,八十英寸直径风扇的发动机如果能用就先用着吧。倒时候再进行新的发动机研发试验也没有什么问题,咱们现在得先救急……”云非见到马凤山听到侯明瑞报出的数字,准备要同意这事情,顿时就出言阻止了马凤山。
四亿两千万,这可是理论!
如果设计有问题什么的,三个四亿两千万都不一定行,更何况这些发动机即使推向市场之后,也得继续研究下去。
不是云非不相信810所这个六十英寸的飞机发动机五亿以内搞不出来,而是他实在是对这个没有信心。如果对方是报出来一个二十亿或者几十亿,他的信心或许还得充足一点。
“也是,咱们还是先看完这些发动机的试验数据之后再说吧。”马凤山顿时就明白了云非的意思,连兔子都没有看到,就把猎鹰给放出去,等到猎鹰飞累了再发现兔子,那时候兔子可就不一定能够抓住了。
作为中国自己的技术研究人员,马凤山对自己搞的项目都没有什么信心呢,更加不要说对别人有信心了。
“你们什么时候有时间?咱们到西北大戈壁去看那边的高空台发动机试验吧。只要那个试验完成,下一步就是飞行试验了……”在这上面,黄乔松也没有逼着云非。(未完待续请搜索飄天文學,小说更好更新更快!
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运十落马让他对于研究资金看得特别的严,做任何事情都是能省则省。他不希望看到自己再一次搞大飞机项目同样因为资金问题而终结。尤其云非是私人老板,能够一个人掏出连国家都不愿意把这些钱损失掉的庞大资金来搞一个看不到什么利润的打飞机项目出来。
这本来就是难能可贵的,天知道他是不是一时冲动搞的这个项目。
如果在看到这个研究项目就如同一个无底洞那样个,到最后绝对会因为一些地方花钱太多而放弃继续投入。
“对,咱们即使支持国产,也得在能够符合我们的使用要求的情况下才行,否则到最后我们自己都无法运行下去,必然也不可能有资金能够提供给他们。既然老爷子这次让咱们成为第一个吃螃蟹的人,很大可能就是那些军机厂不愿意使用或者国家不愿意投钱。”程不时对于这个行业了解得无比的透彻。
云非顿时愕然l:“两位,我可不是这么个意思……”
“我们就是这么个意思……”两个老头子几乎异口同声地说道,说完之后,相互都愣了。对视一眼之后,严肃的脸上就都浮现出了一丝淡淡的笑容。
只有在这些事情上面保持高度一致,才能够把所有的精力给投放到技术研究这上面去。否则到了最后,天天相互扯皮拖后腿,最终也不要指望能够有任何的结果了。
“小候,还真没有想到,你就是这个810研究所的所长……”对于云非介绍810研究所所长的时候,马凤山顿时惊讶得无以复加。
“呵呵,马老,咱们可是有着好些年没有见过了……”侯明瑞满脸笑容地对着马凤山说道,对于马凤山没死,他虽然惊讶。但是他们研究所很多都是“死人”。所以惊讶的程度也并没有太高。
云非还真没有想到,这些人居然都是认识的。
不是说侯明松是这个810研究所成立之初就已经在这个研究所里面了么?这个家伙好像才刚过五十吧?
见到云非满脸疑惑,黄乔松在一边笑着对他解释道:“当初侯明瑞在涡扇八的项目中仅仅算是一个后生晚辈,老马虽然不是研究航空动力的。但是也教了他很多东西。毕竟推动系统只是整个飞机的一个组成部分。”
云非还真没有想到双方之间会有这样的渊源。
一阵寒暄之后。众人再次通过苏联专家楼进入到了地下一百米深度的研究实验室里面。
第一次来这边的时候,因为听到侯明松以及黄乔松介绍情况,震惊于这个历史之外的研究所以及中国拥有这样的技术。云非还真没有好好地观察过这个深入底下庞大无比的空间。
这里面基本上只是负责一些研究设计以及运算,当然,还要包括最后工序的装配,至于这些体型庞大的发动机装配之后怎么运出去,就没有人知道了。
“炎黄一型,是采用齿轮传动式的涡轮发动机,风扇直径80英寸的涡轮风扇,一共分高低中三个压力区,每个区七组叶轮,一共二十一级,每一级都是运行,噪声普惠公司的jt8d-200还要小一些……”侯明瑞这次介绍显然就要专业得多了。
前两天云非来的时候,他可没有介绍这些参数。
“这个风扇直径对于可是有些大了……”听到侯明瑞的介绍,马凤山顿时就皱起了眉头。一般来说,八十英寸以上直径的风扇都是使用到干线客机上面的。
通用公司的ge90发动机,就是一开始他们准备用到云二十这种干线客机上面的发动机。
那个风扇直径也才90英寸。
,这也就是说整个发动机的直径超过两米,对于,有点庞大了。
“这个也不算大呀,欧美市场上使用的支线客机的发动差不多都是这个尺寸……”侯明瑞一脸尴尬地说道,他觉得马凤山这样内行的人不应该提出这样个是外行问题。
程不时顿时就摇了摇头,笑着说道:“他们的老式发动机是这个尺寸没有错,不过普惠以及通用公司专门为支线客机开发出来的新型发动机pw6000系列,风扇直径都是六十英寸,当然,这些发动他们现在也才开始地面试验……”
这些玩意儿,如果不是云非当初在跟普惠公司的人谈判的时候提出来要最好的发动机,布莱尔说jt8d-200就是最好的发动机,而云非直接报出了这个型号,布莱尔无奈才让手下的技术人员给他们介绍这种他们最新研发的专门用于支线客机的小推力发动机。
要不然,马凤山跟程不时同样也不会知道。
这些玩意儿别说对中国人保密,就是对所有人都是保密的,航空发动机市场上虽然就是三家公司在竞争,而普惠公司甚至无法跟ge以及罗罗公司竞争,新研发的战略性的发动机,自然而然不会对任何人透露。
谁占领先机,谁就占领市场。
这是谁都明白的事情。
“马老,咱们这里面倒是有这样的设计,不过因为没有研究经费以及材料上面不过关,所以一直都还处于图纸阶段……”听到对方的话,黄乔松直接就开口了。
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“六十英寸直径的发动机设计性能怎么样?”马凤山没有理会云非跟黄乔松两人,而是直接问着侯明瑞。
“推力大约在12500磅到14500磅,如果仅仅用于航程600--1200公里的支线客机,这倒是没有多大的问题……”侯明瑞听到马凤山的话,眼睛顿时就放光起来,他们现在都还没有进行样机生产,用来进行试验,仅仅是停留在图纸阶段,采用计算机模拟这种设计是否有问题,都是因为缺钱。
而马凤山对于云非的大飞机项目有着足够的发言权,所以,只要用这个打动马凤山,云非不愿意掏钱都得掏钱出来。
“而且,初步估计,生产试验样品从三百小时长试到一万小时长试,最后再进行一千小时连续长试,需要的经费不会超过五亿,把各项预算控制紧一些,应该在四亿两千万左右就够了……”
性价比,才是一个产品的生存之道,尤其是一个没有推向市场经过市场检验,甚至仅仅只是一种理论设计,要想让投资者把兜里的钱掏出来,势必就得告诉他需要投入多大的研究经费。
至于市场情况,自然就是投资者自己考虑的事情了。
“马老,八十英寸直径风扇的发动机如果能用就先用着吧。倒时候再进行新的发动机研发试验也没有什么问题,咱们现在得先救急……”云非见到马凤山听到侯明瑞报出的数字,准备要同意这事情,顿时就出言阻止了马凤山。
四亿两千万,这可是理论!
如果设计有问题什么的,三个四亿两千万都不一定行,更何况这些发动机即使推向市场之后,也得继续研究下去。
不是云非不相信810所这个六十英寸的飞机发动机五亿以内搞不出来,而是他实在是对这个没有信心。如果对方是报出来一个二十亿或者几十亿,他的信心或许还得充足一点。
“也是,咱们还是先看完这些发动机的试验数据之后再说吧。”马凤山顿时就明白了云非的意思,连兔子都没有看到,就把猎鹰给放出去,等到猎鹰飞累了再发现兔子,那时候兔子可就不一定能够抓住了。
作为中国自己的技术研究人员,马凤山对自己搞的项目都没有什么信心呢,更加不要说对别人有信心了。
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